Hindsight is 20/20

[malenkiyscot]

Как, наверное, нелепо сейчас чувствуют себя те харейдим, которые, после долгих сомнений, проголосовали за Ликуд, вместо Шаса или Гимел.

Comments

[malenkiy-scot.livejournal.com]

>чего стоит Луполянский...

Был ли у него выбор?

[shaulreznik.livejournal.com]

На крайний случай, подать в отставку. См. то, что говорил Ребе о Бегине и Шамире.

[malenkiy-scot.livejournal.com]

>На крайний случай, подать в отставку

Харейдимные партии, как известно, действуют в соответствии с более прагматичными принципами.

[shaulreznik.livejournal.com]

С беспринципными принципами, скажем так.

[malenkiy-scot.livejournal.com]

Вы обвиняете харейдим в том, в чем сотни лет христиане обвиняли евреев.

[shaulreznik.livejournal.com]

Я обвиняю их в том, в чем их обвиняет Ребе.

[malenkiy-scot.livejournal.com]

В данном случае это почти одно и то же:

"Обвинения" Ребе основаны на хабадской философии, что "еврей - это еврей - это еврей". Харейдим эту философию до конца не разделяют. Для них еврей - это прежде всего свой религиозный еврей, остальные евреи, конечно евреи, но не на 100%. По большому счету серьезной философской разницы между этими подходами я не вижу - разница только в том, насколько сужен круг "своих" (теологическая и мистическая разница, конечно, существует). Т.е., грубо говоря, обвинения сводятся к тому, что вы беспринципны, потому, что не разделяете наши единственно верные и непогрешимые принципы.

В свете событий последних лет я перестал принимать хабадскую теологию как "единственно верную".

[shaulreznik.livejournal.com]

разница только в том, насколько сужен круг "своих"

Ну так у Ребе и нет "своих", кроме אנ"ש, которые являются таковыми формально, но не менее дороги, чем самый отъявленный безбожник.

А харедим не только занимаются сегрегацией евреев (в том числе, и этнической, в рамках семинаров для девушек, хедеров для мальчиков и т. п.), но и элементарно недалеки: они не понимают, что рано или поздно от "неправильного" Гуш-Катифа волна уступок - и террора! - докатится до "правильного" Бейтара?

[malenkiy-scot.livejournal.com]

Ну так у Ребе и нет "своих"

Я имел в виду неевреев. "Свои" только евреи.

но и элементарно недалеки: они не понимают, что рано или поздно от "неправильного" Гуш-Катифа волна уступок - и террора!
-докатится до "правильного" Бейтара?

Харейдим твердо верят, что теракты - прежде всего результат грехопадения. Если в ешуве ведут себя как положено, то и терактов
в нем не будет. А если нет, то живи ты хоть в Тель-Авиве - все равно достанут. Этот подход - вековая еврейская традиция.
Который, кстати, все религиозные евреи разделяют. Только "списывают" все на разные грехи. Кому что ближе.

[shaulreznik.livejournal.com]

Я имел в виду неевреев. "Свои" только евреи.

Ну так и ואהבת לרעך כמוך распространяется на евреев.

Харейдим твердо верят, что теракты - прежде всего результат грехопадения.

Они также верят, что болезни - прежде всего результат грехопадения. Однако обожают ходить по врачам, включая консультации у р. Фирера и т. п.

[malenkiy-scot.livejournal.com]

>Ну так и ואהבת לרעך כמוך распространяется на евреев.

По отношению к несоблюдающим евреям тоже можно уйму высказываний найти. Это уже талмудическая дискуссия. А талмудическую дискуссию можно как угодно повернуть при умении и желании.

> Однако обожают ходить по врачам

И дают решать вопросы безопасности страны "специалистам". Шарону, например.

[shaulreznik.livejournal.com]

По отношению к несоблюдающим евреям тоже можно уйму высказываний найти.

В Гуш-Катифе живут соблюдающие.

И дают решать вопросы безопасности страны "специалистам".

Это и есть доказательство вышеупомянутого харедимного мелкотемья. Врача ж они сотни раз проверят. А политику (в особенности, если он пообещает деньги на ешивы) поверят, лишний раз не утруждая себя проверкой.

[ereyzer.livejournal.com]

Или не списывают на грехи. Обычно установить причинно-следственную связь довольно трудно. Тот кто берется за это, большого уважения у меня не вызывает. Ощущение собственной ограничености при попытке найти конкретную греховную причину бедствий в наше время и есть традиционный еврейский подход.
А вообще, рад встретить тебя в ЖЖ. Взаимно френдю.

[malenkiy-scot.livejournal.com]

Я в большой мере играл здесь адвоката дьявола. Хотя с некоторыми аспектами позиции Шауля я все-таки не согласен.

>Тот кто берется за это...

Особенно грустно, когда ищут не там где потеряли, а "под фонарем": Взрывают? Удесятеряем цниут!

П.С. Мазаль тов! К Торе, хупе, и все такое.

[ereyzer.livejournal.com]

А чего мазаль Тов?
Угадай, кстати, кто учит мою дочку музыке.

[malenkiy-scot.livejournal.com]

>А чего мазаль Тов?

Упс. Испорченный телефон. Имелся в виду Йегуда.

>Угадай, кстати, кто учит мою дочку музыке.

Нечего гадать: откуда телефон, оттуда и музыка.