[personal profile] malenkiyscot
Тут у нас с [livejournal.com profile] weinerkом возник спор о значении гениев: [livejournal.com profile] weinerk считает, что гений - понятие произвольное и (если я правильно его понимаю) бессмысленное; прежде всего количественное, а не качественное. Человек, отстоящий по ряду факторов на много стандартных отклонений от среднего "назначается" гением - т.е. (а) сама граница произвольна, и (б) роль гения сводится только к тому, что он добивается большего раньше, чем другие. Убери гениев - и ничего особенного с человечеством не произойдет, прогресс (как материальный, так и научно-философский, так и культурный - оставляя духовный в покое) притормозится, но не остановится. В конечном итоге, гений - результат человеческой тенденции возводить себе кумиров.

Я с ним в корне не согласен, хотя членораздельно возразить не могу.

Update 1:Возражение: без гениев мы до сих пор бы жили в пещерах.
Update 2:Вопрос в том, насколько притормозится прогресс. Это, в принципе, можно формализовать. Строим модель населения и прогресса, меряем "скорость прогресса" в изначальном состоянии населения; затем вырезаем часть населения в разных местах и меряем опять. Как функция от места выреза скорость прогресса может спадать линейно или медленнее, полиномиально, экспоненциально или быстрее. В первом случае принято считать, что изменение чисто количественное, в последнем - качественное. Конечно, соответсвие этой модели реальности проверить будет невозможно. Но по крайней мере игра интересная.

Date: 2007-07-03 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Макс Планк - чем не гений?

Date: 2007-07-03 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] malenkiy-scot.livejournal.com
В том-то и дело, что изъятие одного-двух гениальных физиков того времени из обращения просто отодвинуло/замедлило развитие квантовой теории.

Но мне кажется, что если убрать их всех - то никакой бы квантовой теории не было бы. А если убрать вообще все население, отстоящее от среднего более чем, скажем, на одно стандартное отклонение, то до сих пор бы мы жили в пещерах.

Date: 2007-07-03 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
изъятие одного-двух гениальных физиков того времени из обращения просто отодвинуло/замедлило [бы] развитие
Ты в этом уверен? Почему?

Или хрестоматийный пример - Эйнштейн. ИМХО, замедлило бы - до следующего Эинштейна.

Остальное вполне очевидно.

Date: 2007-07-03 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] malenkiy-scot.livejournal.com
Обычно великие открытия не делаются на пустом месте. Специальная теория относительности, например, была подготовлена Максвеллом (из его теории следовало, что скорость света не зависит от системы отсчета), Лоренцом и другими.

Вот с общей теорией относительности - здесь я не уверен. Я вообще-то с ней знаком только понаслышке. Если я правильно понимаю, то Эйнштейн задался "простым" вопросом: почему в уравнении движения под действием силы и уравнении силы притяжения присутствует одна и та же величина - масса. Ведь в первом случае это мера инерции, а во втором - в каком-то смысле мера количества материи. Ответ "очевиден" - это на самом деле одно и то же. Осталось только построить модель, в которой это одно и то же. До этой точки, я думаю, мог додуматься любой большой физик. С другой стороны, существовали идеи Римана о "неоднородных" или "искривленных" пространствах, т.е., грубо говоря, пространствах, в которых кратчайшее расстояние между двумя точками - не прямая. Эйнштей соединил эти две идеи совершенно фантастическим образом: рассмотрим четырехмерное пространство, добавив координату времени. (Идея о четырехмерном пространстве, кстати, тоже не нова: она следует из специальной теории относительности, где преобразования Лоренца "работают" одновременно над пространственными координатами и временем). Масса искревляет это пространство определенным образом. Тела "движутся" в этом искревленном пространстве по кратчайшим кривым. Тогда можно показать что гравитационная масса и инерционная масса - одно и то же.

Опять-таки, почти все было готово к открытию. Но идея настолько неинтуитивна, что сложно сказать, додумался бы до нее кто-то еще. С другой стороны, в следующие пару десятков лет в квантовой механике был продвинут целый ряд неинтуитивных идей. Может быть, просто физики осмелели? И причину для этого надо искать в социальной сфере?

Date: 2007-07-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] malenkiy-scot.livejournal.com
Искривляет.

Profile

malenkiyscot

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2026 10:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios